马海方:最满意的作品,我可以这么说,还真没有特别满意的。
主持人:相对比较满意的。
主持人:最满意的永远在下一幅(笑)。
马海方:因为自己画的时候很兴奋,一看最近的画怎么是这样。因为总发生这样,今年看去年的画或者看前年的画,自己一看汗毛都立起来,“哟,画成这样?”因为你自己判断你自己的时候,我今年判断前年的画,我自个儿汗毛都立起来了,“这是我画的?怎么画成这样”,现在我在想,再过两年我看今天画的画,怎么样?没办法,只有好好的踏踏实实画,把参加展览的画、拿到社会上的画,每一张画都要认认真真画。
主持人:我们可以理解,您认为您的作品最好的永远是下一幅?
马海方:你要说怎么能满意,真是没有满意。
主持人:所以说成功来源于永无止境的进步。
主持人:也希望你永远保持这种状态,明年看今年的,今年的不好。后年再看明年的,明年的不好。希望保持这种状态。
我看了您的简历,您在2002年从中央美术出版社辞职以后就开始自己创作了,您觉得这种从职务上的转变,因为过去毕竟在出版社还有工作,到现在成为专职创作的,对您的创作有没有影响?
马海方:还得跟你说一下,人民美术出版社,现在是中国美术出版总社,当时是人民美术出版社,我们是组合起来的一个集团。因为当时我们处在合并时期的变化,因为我做了二十几年的编辑工作,我做编辑的过程中,没停的就是我的绘画,编辑工作之余都投入到绘画上。重新组合要自己选择了,我觉得我创作的时机应该来了。
主持人:已经积累了几十年。
马海方:二十几年,我没有放弃。我应该好好地画自己想画的东西。因为我做了二十年的编辑,做一本杂志,我们那个杂志应该说在全国不敢说数一数二,我们这里的人员组合你可以知道知道,我们的主编是沈鹏先生,副主编是位研究生,搞美术理论的。
主持人:这本杂志的名字叫什么?
马海方:《中国书画》,一年要出四期,还要出其它书,很紧张。但是自己咬牙坚持下来以后,自己想还是画自己的东西,我想应该脱离这个杂志,搞自己的专业。出版社的领导非常明智,立刻同意。
主持人:全力支持你。
马海方:全力支持我搞创作。过去我们有创作室,十几年前就解散了。到现在应该说就我一个人搞创作。
主持人:刚才我们聊了半天,听了您很多经历,从您去中央美院学习前的经历,去中央美院学习,您办杂志的经历,您在整个20多年的艺术创作中,您认为可以大致分为哪几个阶段,从不成熟到成熟,到您相对满意。
马海方:起步阶段,美院是打基础。打好基础以后自己要画什么,当时就要明确了要画人物。这种基础就是自己明确了,画人物。画人物的过程中要怎么画,画什么,这是一个阶段。因为我们画了很多速写,我觉得我应该利用这个,画我熟悉的,画咱们北京的。我觉得这个技法怎么弄起来?我在探索、寻找着。语言有了,怎么往里深入?因为中国画如果光在本身里边找技法,只是一部分。我觉得从古人那一部分里,从近现代的一部分里,再从这个本身有山水里的技法,花卉里的技法也有,连环画、插图这些技法都融在里头。我画的这3、4年里,这几方面我都尝试了。所以,对于我技法的形成特别有帮助。山水里的用笔,花鸟画的用色,连环画的构成,直接融入到我的“没骨”人物画里。
所以,在7、8年里就总在盘旋着往外画。为什么总不满意?看那时的作品,不光是汗毛立起来,头发都立起来了。当时的画我现在拿出来看,因为那种差距拉的太大了,总在研究它,总在想怎么把它结合得更好。
主持人:探索阶段非常漫长?
马海方:对。
主持人:这个阶段之后呢?
马海方:那就是怎么来表现了。
主持人:表现阶段。
马海方:怎么搞创作,怎么把创作出来的作品拿到社会上去,因为我们的画要搁在美术馆展览。就像画模特,脱了衣服让人家画,哪里有一个疤自己都看得清清楚楚。自己要挑毛病,要研究它。
主持人:要研究不足。看来很清楚几个阶段,跟网友介绍了一下。一直到现在你的作品影响这么大,而且每部作品的价格也不斐,刚刚希望书库华夏文化振兴基金成立的时候,您和几位画家也非常慷慨捐出自己的作品,当时怎么想的?
马海方:人要有良心,现在画家的日子都好过了,因为最近中央台新闻联播以后有一个节目,一直在播,叫《共同关注》,中午12点半以后,我大概4、5月份看到其中有一篇报道,一个上小学三年级左右的孩子,为了自己买一本课外书,他已经自己攒零钱攒了半年才攒到三块钱,他自己家里非常困难。他为了想买课外书,每天上学背着书包要走40分钟到一个小时的路程,到学校中午饭不吃,别人吃饭他不吃,就在自己的桌子上写作业。
主持人:都是为了省钱。
马海方:记者当时问他为什么不去吃饭,他说我不去这顿饭,他说我在攒钱。我说你攒了多少钱?我攒了三块钱了。这个女孩子当时就掉泪了,这个场景特别让人感动。这些孩子处在这样一个生活环境里,想有一本课外书就这么难。希望书库这个活动来了,我们希望做的,能够做的,拿出我们的画。我们的产品是什么?我们拿出我们的作品以后,给孩子换来更多的书,让他们有更多的书读,这是好事。
主持人:所以您参加了华夏文化振兴基金。从这件事情上我看到您是一个非常善良的人。中国有句古话:人如其字、人如其画。您的这种性格或者是其它性格上的品质,对您的作品有没有一定的影响?或者您的作品能不能反映您的一些性格。
马海方:中国人有句话叫画如其人,要有平常心,在我的印章里都有这些印章。
主持人:你也收集印章?
马海方:对,我也防止假画,我想多用北京特色的印章盖上,没想到这招不灵。你有多少枚印章打上去,假画出来都一样,这个事弄得我很头疼。这是题外话。
画如如人,应该说我的作品跟我人的影响应该是统一的(笑)。
主持人:很精辟的一个论证。时间关系还有几分钟,接下来的问题可以来一些快节奏的。
网友:这些年北京的改建很多,老的一些街景、市井的东西都已经看不到了。想问一下马老师,您将从哪里取材呢?
主持人:这个问题也很现实。
主持人:问得很好。
马海方:我一画这个题材以后,特别重视这个题材的收集。我们过去影视的很多,前些年出的北京的民俗风情这一类的书很多,这些书我是碰到一个收藏一个。
另外,我看到过一个报道,中国英文缩写是China,形容北京也China(拆呐),一天到晚都在“拆呐”,译音了。我们国家每天消失600条胡同,甭说2008年要在北京开奥运会,北京也是紧着拆、改建,有很多过去的东西很可惜,看不见了,但是也有很多精品的过去的建筑留下来,有些风土人情一些东西可能一点点就会消失。
主持人:物的方面可能变化更大一点,人的方面还可以有保留。
马海方:对。
主持人:所以我觉得您的画更有意义,可能物消失了,但是通过您的画把老百姓的文化传统和精神给延续到几代或者是多少多少几十代之后。
马海方:有些我们现在还看不到。
主持人:有些可能已经很少见了。
马海方:连我看不到的东西,我尽可能的都画下来,也许让以后的人再看,过去还有这些东西。
主持人:对,非常有意义。
马海方:老祖宗过去很有地方特色的东西,现在各种文化冲击太厉害了。说大一点,2008年奥运会要让国外人看,看什么?看我们北京的什么?看北京的
麦当劳做的跟美国有什么区别?人家要看北京的特色。北京的特色是什么?我们的地方文化。我们还是应该把它好好的,属于我能够画的、能够表现出来的,应该是多多地给它表现出来,让国外的人看北京过去是这个样子,那么有味。现在的北京,可能看的是一个国际化大都市,人家要看京味,看这个城市现在的特点是什么,过去的特点是什么,过去很重要。
主持人:记录一下北京的历史、人文、风景。有个网友也提供了一个小的线索,包括主持人都不知道,您是一个有爱心的人,曾经捐助过一位患白血病的孩子。看得出来马老师也确实是一位有爱心的人。
由于时间关系,再问最后一个问题。您从事创作这么多年,做人、做画其实都是一门艺术。您能不能和广大网友分享一下您在创作过程中自己的一个感悟?对画、对人生的一些感悟?相当于和我们的网友一起共勉?
马海方:应该说一句话就能概括。
主持人:对,一句话。
主持人:我们希望听到您对人生经典的概括。
马海方:认认真真作画,踏踏实实做人。
主持人:正如马老师的人和画一样朴实、真诚。
由于时间关系,我们这场聊天到此结束,希望广大网友继续关注我们的读书频道名人堂,下期再见!